مقابلة مع هوبرت فيدرين

مقابلة – بالإشارة إلى أسلوب حياة يترجم إلى “التنقل الدائم ، بلا حدود أو حواجز” والسياحة الجماعية ، يتحدث هوبرت فيدرين عن الدروس التي يجب تعلمها والتغييرات التي يجب إجراؤها بعد هذه الأزمة الصحية غير المسبوقة.

جسد الأمين العام السابق لقصر الإليزيه فرانسوا ميتران ، وزير الخارجية من 1997 إلى 2002 ، من خلال براغماتيته وواقعيته، صوتًا مهمًا في الدبلوماسية، و هو موضع تقدير على كل من اليمين واليسار.
هو الذي يستنكر لسنوات غياب “المجتمع الدولي” الحقيقي والمحو المبالغ فيه للدول القومية، يحلل ما تكشفه أزمة الفيروس التاجي عن العولمة التي كانت في الأساس ، حتى الآن “تحرير القيود المالية وأقلمة الإنتاج الصناعي حيث كانت تكاليف الأجور الأدنى “.

ما رأيك .. ما الذي تكشفه أزمة فيروس كورونا الدولية؟

هوبرت فيدرين – هذه الأزمة العالمية، التي لم يسبق لها مثيل منذ الحروب، تكشف أو تؤكد أنه لا يوجد حتى الآن مجتمع دولي حقيقي أو أنه غير مستعد لمواجهة جائحة عالمية.
قالها بيل جيتس والاستراتيجيون العسكريون منذ إيبولا، وعلمنا بالفعل أن العولمة كانت في الأساس، حتى الآن، في العقود الأخيرة تحرير مالي وتوطين الإنتاج الصناعي حيث كانت تكاليف الأجور هي الأقل، في الصين، وفي الدول النامية الأخرى، باستثناء جميع الاعتبارات الأخرى.
نعيد اكتشاف أن التبعيات الاستراتيجية التي ولّدها هذا اعتبرت ثانوية، يمكننا أن نرى أنه لا يوجد نظام متعدد الأطراف (الأمم المتحدة ، منظمة الصحة العالمية ، وما إلى ذلك) يعمل بشكل كاف، ولدينا تأكيد على أن الاتحاد الأوروبي، والسوق الموحدة، وسياسة المنافسة صممت لعالم خالٍ من المآسي والكوارث).

أوروبا مع عدد غائب من الأعضاء، الصين التي تأتي لإنقاذ إيطاليا من خلال تقديم المعدات الطبية … أليست هذه كلها علامة على التغيير؟

بالتأكيد، لكنها مستمرة منذ فترة طويلة حتى لو كانت القوى الراسخة، الغربيون، يحاولون مقاومتها ولديهم الكثير من الأوراق في أيديهم.
الصين هي رقم واحد مكرر ولم تعد تخفي رغبتها في هذا النفوذ، شاهد أيضًا اتصالاتها الأبوية، مثل اتصالاتنا.
ليس هناك ما يعيب الصينيين على استفادتهم من العولمة، والأمر متروك لنا نحن الأوروبيين للتشكيك في استراتيجيتنا ، وسذاجتنا.
من الصعب جداً على الأوروبيين الذين ما زالوا ينظرون إلى أنفسهم على أنهم الطليعة الحضارية في العالم أن يتقبلوا ذلك.
ومع ذلك ، فيما يتعلق بأوروبا، فقد وضع البنك المركزي الأوروبي للتو أكثر من 1000 مليار يورو (9 ٪ من الناتج المحلي الإجمالي) على الطاولة وقررت المفوضية “تعليق” قواعد الميزانية!

أليست طريقة الحياة الخالية من المشاكل والمتعة والفردية والاحتفالية هي موضع تساؤل؟ يُترجم نمط الحياة هذا إلى حركة دائمة بدون حدود أو عوائق.

تسلط هذه الأزمة الضوء أيضًا على ضعف تم تقديره سابقًا أو تم إدراكه سابقًا: اعتماد فرنسا الاقتصادي على بعض المنتجات الاستراتيجية ، مثل الأدوية ، وما إلى ذلك.
هذا صحيح ولا يتعلق فقط بفرنسا، في عالم اقتصاد السوق العالمي، وليس فقط من خلال “أيديولوجية منظمة التجارة العالمية”، كان “اللا شيء” تقريبًا يُعتبر استراتيجيًا، باستثناء العقيدة العسكرية الصارمة، وقد رافق ذلك جنباً إلى جنب مع تشويه سمعة الدولة ودورها.

ألا تتعرض فكرة العولمة إلى خطر كبير؟

العديد من هذه الأخطاء الفادحة والمبالغة والتجاوزات يجب أن تكون موضع تساؤل، حتى لو حاول البعض منعه، من الواضح أن هذا يتعلق بفكرة العولمة السعيدة، التي كانت في طريقها إلى الضعف.
سعيدة؟ لقد كانت ، لبعض الوقت، وفقا للصيغة، للفقراء في البلدان الفقيرة والأغنياء في البلدان الغنية، حتى تتحول خيبة الأمل من الطبقات الشعبية والمتوسطة في البلدان المتقدمة إلى الإحباط والشعبوية، ولكن أبعد من ذلك، أليس هذا أسلوب حياة مبهج ومتفرغ ومتفرد واحتفالي، والذي يبدو أنه أصبح أول حقوق الإنسان (قبل حرية الصحافة بالنسبة للبعض بوقت طويل) والتي تُترجم طريقة الحياة هذه، لكل البشرية أو جزء منها، من خلال التنقل الدائم بدون حدود أو عوائق.
يجب علينا أيضًا أن نتساءل أيضًا عن “اقتصاد الكازينو” غير المحدود ماليًا (الذي بدأ أوباما القيام به والذي دمره ترامب) و “سلاسل القيمة” هذه ، والتي لا تأخذ في الاعتبار التكاليف البيئية الخارجية، إذا كان المرء لا يعمي نفسه عمداً، فإن كل هذا لا يشكك فقط في طريقة الحياة بل في حضارة بأكملها.

من بين المعتقدات التي انفجرت مع هذه الأزمة، هل هناك خطر من فتح الحدود؟

لقد واجهت هذه العقيدة بالفعل تحديًا كبيرًا داخل شنغن في مواجهة موجة الهجرة في السنوات الأخيرة، بعد الحرب في سوريا، لكن صدمة الفيروس التاجي تحطم عددًا من ردود الفعل والعقائد والمعتقدات المتأصلة.

من الغريب أن الحركة الحرة داخل أوروبا أصبحت رمزها المطلق، بدأت اتفاقيات شنغن فقط في عام 1985 (عندما عادت معاهدة روما عام 1957).
في البداية ، كانت مبادرة متواضعة – وذكية – من قبل وزراء الخارجية المسؤولين عن الشؤون الأوروبية.
ثم أصبحت تدريجياً، بمرور الوقت، عنصرًا مركزيًا، ولكنه أيضًا وضع علامة، للأسف، احتوت على إهمال جسيم فيما يتعلق بالحدود الخارجية، من خلال الأيديولوجية، من خلال “بلا حدود”، منذ ذلك الحين في ذلك الوقت كنا نعتقد أن هذه الاتفاقات الإنسانية والاقتصادية كانت ستمتد دون نهاية.
كما كنا قد تبشّرنا وحضّرنا ذات يوم، اعتقدنا أننا سنفتح العالم.
نهج متحرك ، متعاطف ، ساذج ، متظاهر وخطير في نفس الوقت، اتفاقيات شنغن ، حرية الحركة ، وبالتالي أصبحت بأثر رجعي رمز أوروبا، لقد أصبح رفض الحدود نوعًا من الدين لا يمكن التشكيك فيه.
ينبغي إنشاء نظام عملي للتعاون الدولي للكشف عن التدابير التحوطية والعلاج والتحذير منها وتنظيمها في مواجهة الأوبئة التي لا مفر منها في المستقبل.

ما الدروس التي يمكن أن نتعلمها من كل هذا؟ هل يمكن أن نأمل بظهور “عالم جديد” بعد هذه الأزمة؟

سيكون هناك العديد من الدروس التي يمكن تعلمها والتغييرات التي سيتم إجراؤها، بطبيعة الحال ، ستطالب القوى الاقتصادية والتجارية والمجتمعية القوية بالعودة إلى “الوضع الطبيعي”، خاصة إذا أثبتت معالجة الكوريين والدكتور راؤول فعاليته.
يجب ألا نستسلم لهم، بدءًا بمحاولة الحفاظ على إيماءات الحاجز الوقائي، بعد تحرير الاحتواء.
علاوة على ذلك ، من الضروري إجراء تقييم لا هوادة فيه لكل ما يجب تصحيحه أو التخلي عنه على المستويات الدولية والأوروبية والوطنية والعلمية والإدارية والجماعية والشخصية.
يجب إنشاء نظام عملي للتعاون الدولي بين الحكومات – أكثر أمانًا من “الحوكمة العالمية” للكشف الفوري والتنبيه وتنظيم الإجراءات والعلاج الوقائي في مواجهة الأوبئة التي لا مفر منها في المستقبل.
سيكون من الضروري أيضًا توضيح شروط إحداث الأمراض التي تنتقل من الحيوانات إلى البشر.
سيتعين علينا أيضًا تحضير كل شيء: الزراعة والصناعات الزراعية والصناعات (بما في ذلك المواد الكيميائية) والنقل والبناء والطاقة وأساليب حساب الاقتصاد الكلي (نوع الناتج المحلي الإجمالي).
سيؤدي ذلك إلى مزيد من الهيكلة الإقليمية للاتجاهات الاقتصادية، جعل الإنتاج والاقتصاد دائريين (مزيد من إعادة التدوير وقليل من النفايات).
سيؤدي هذا إلى التحول في عشر أو خمسة عشر عاما من الزراعة والصناعة الزراعية، ثورة في النقل وفي مجالات أخرى، بدأ كل شيء في البلدان الأكثر تقدمًا، ولكن يجب تسريعه وتعميمه.

هل كل هذه المسارات التي تتبعها تنطوي على تغيير جذري في طريقة حياتنا؟

نعم ، دون الذهاب إلى باسكال ، سيكون من الضروري بالفعل تقليل هذا التململ الدائم! لكن من يستطيع؟ لن يصبح الـ 7 مليارات من السكان الحاليين مزارعيين جامعين مرة أخرى في وادي ريفت.
إن الأمر الملح الآن هو وقف الوباء وتجنب الانهيار الاقتصادي، لكن من المتوقع أن يقوم إيمانويل ماكرون بتنسيق “ما بعد” على جميع المستويات، إنها مناسبة تاريخية.
والبعض يدافع بالفعل عن نزع سلاح الطاقة …
لنتحدث عن “إزالة الكربون”، كما أود أن أذكركم بأن فرنسا تستفيد من معظم الطاقة الخالية من الكربون من جميع البلدان المتقدمة.
وهذا يعني أولاً الخفض المنتظم للفحم (كيفية إقناع الصينيين والهنود والبولنديين والألمان؟) واستمرار الطاقة النووية – التي لا ينبعث منها ثاني أكسيد الكربون – حتى نحصل على طرق لتخزين الكهرباء المنتجة بالطاقة المتجددة بتكاليف معقولة.

ماذا عن أوروبا؟ هل يمكنها التعلم من هذه الأزمة؟

ستستمر ، وربما تجد مع هذه الأزمة الاستثنائية، وسائل لتحرير نفسها من بعض الغمامات والعقبات التأسيسية: من خلال الجمع بشكل أفضل – من خلال التبعية – السيادة الوطنية ، والسيادة الأوروبية.