fbpx
Loading

المجلة الفرنسية “فرانس أنفو لافريك” في حوار مع رشيدة النيفر: قيس سعيد يمتلك فكر ثوري رغم قناعاته الشخصية المحافظة

بواسطة: | 2019-10-23T15:28:13+02:00 الأربعاء - 23 أكتوبر 2019 - 3:28 م|الأوسمة: , |
تغيير حجم الخط ع ع ع

 

يظهر الرئيس التونسي الجديد وكانه لغزً يصعب حله، من هو وما هو برنامجه؟ رشيدة النيفر، التي عملت لمدة 20 عامًا معه في كلية العلوم القانونية بتونس، تكشف النقاب عن جزء من هذا اللغز في حوار مع المجلة الفرنسية “فرانس أنفو لافريك”، مع التأكيد إنها لا تتحدث نيابة عن الرئيس الجديد، بل “تعطي فقط وجهة نظرها”.

رشيدة النيفر، هي معلمة، طردتها دكتاتورية بن علي لأسباب سياسية في أوائل التسعينيات، درست القانون قبل انضمامها إلى فريق قيس سعيد في عام 1999 في الكلية، حيث كان يلقي المحاضرات، وهي المسؤولة عن الدروس، وتعاونت معه خلال 20 سنة.

أنت مقربة جدًا من قيس سعيد، هل توصين به؟

لست مستشارة، أنا صديقة، حملت معه مشروعه لمدة طويلة تبادلنا خلالها الآراء كثيرًا، واليوم، أنا أؤيده.

كيف أصبح قيس سعيد معروفًا؟

هرب بن علي في 14 يناير 2011، في الخامس عشر من الشهر، كان هناك اجتماع لأساتذة القانون من الكلية لمناقشة الانتقال القانوني والدستوري، وكان هناك اتجاهان، أولئك الذين أرادوا إصلاح دستور 1959 وأولئك الذين أرادوا الخروج بهذا النص عن طريق انتخاب جمعية تأسيسية.

كنت في هذا المعسكر الثاني بقيادة قيس سعيد، شرحنا هذا المشروع للمحامين والرأي العام، ثم أنشأنا مركز تونس للقانون الدستوري من أجل الديمقراطية، حيث كان مركز متخصص في الأبحاث، والتقينا خلاله الكثير من الناس، كما اقترح قيس سعيد أيضًا العديد من المشاريع الأخرى في التعليم والاقتصاد.

ماذا عن مشروعه الرئاسي؟

حتى عام 2018، لم يكن هناك مشروع، ولكن تقرر ترشحه في ضوء فشل الحكومات وانحطاط السلطة، ففي البداية، لم نأخذ الأمر على محمل الجد، لقد نسي الجميع أنه كان في أصل الدستور الحالي.

اليوم، الرجل ليس أقل غموضًا بل غالبًا ما يعتبر صلبًا.. هل تتفقين؟

إنها صلابة الواجهة، في الكلية، كان قريبًا جدًا من الطلاب وكان محبوبًا جدًا، قد يكون خجولا بعض الشيء، لكنه متواضع جدًا، وهو شخص يعرف كيفية الاستماع للآخرين بشكل ممتاز.

فعلى سبيل المثال، عندما استقرت القوى السياسية حول هوية لا ينفصم فيها الدين والعلماني (تحت الحكومة بقيادة حزب النهضة المستوحى من الإسلام بين عامي 2012 و 2014)، نصح قيس سعيد بإحالة المادة الأولى من دستور 1959، التي تنص على أن “تونس دولة حرة ومستقلة وذات سيادة، ودينها هو الإسلام، ولغتها هي العربية ونظامها الجمهورية”، واليوم تطوّر قيس سعيد تطورًا كبيرًا حول استحالة الدولة أن يكون لها دين، على حقيقة أنه كان دين الناس، وتمكن من إقناع التقدميين وكذلك النهضة، وقد تبنى دستور 2014 هذا المفهوم.

اليوم، يريد بعض مؤيدي قيس سعيد الانفصال عن فرنسا.. هل هذا ما يفكر فيه الرئيس الجديد؟

إنهم ليسوا أنصارًا كما تقول، يجب أن نفرق بين من يدعمونه ويشكلون جزءًا من المشروع، وخاصة الشباب، والذين صوتوا لصالحه في الجولة الثانية، وهذه كثيرة جدًا ولديهم اتجاهات متنوعة.

قيس سعيد قال إنه سيحترم الاتفاقيات الدولية لتونس مع ضمان المصالح المتبادلة، لكن عندما يكون هناك خلل، سيكون من الضروري إعادة التوازن.

هل هذا هو الحال، على سبيل المثال، مع العقد المميز الذي مُنح منذ عام 1949 لشركة Compagnie Générale des Salines de Tunisie (Cotusal)، وهي شركة تابعة لمجموعة Salins الفرنسية، وهو عقد مذكور في كثير من الأحيان في فرنسا؟

 

نعم. في بعض المناطق، كما هو الحال في جرجيس (المنطقة الجنوبية الشرقية حيث يتم إنتاج الملح)، يرى السكان التونسيون أن الثروة تقع تحت قدميه، وقد حان الوقت للتفكير في إعادة التوازن. لكن رغم كل ذلك، سيتم الحفاظ على العلاقات بين تونس وفرنسا، فرنسا هي جارتنا في شمال البحر الأبيض المتوسط مثل الجزائر في الغرب وليبيا في الشرق، يمكننا تخيل أنواع جديدة من المشاريع. على سبيل المثال، يأتي المستثمرون الفرنسيون للاستقرار في المناطق المحرومة، التي تعد أرضها غنية، وأكرر، يعتزم قيس سعيد الامتثال للشرعية الدولية، ولكن مع مراعاة احترام المصالح المتبادلة.

بعض تصريحاته قد تكون مقلقة، فقد ذكرت صحيفة “لا بريس دو تونس” أن كلمته حول دعم القضية الفلسطينية “أسيء تفسيرها”، ونتيجة لذلك “لم يعد أصدقاؤنا اليهود التونسيون يشعرون بالأمان، وبعضهم على وشك المغادرة”، بعض أعضاء حركته “يعاملون رينيه الطرابلسي، وزير السياحة (يهودي) بشكل سيء”.. ما تعليقك؟

لا أعرف من أين تأتي هذه المعلومات، فهي خاطئة، رينيه الطرابلسي تونسي وله الحق في أن يكون له دينه، ذكّره قيس سعيد خلال النقاش (ضد خصمه نبيل قروي)، واليهود التونسيون هم مواطنونا، وقد روى قيس سعيد كيف أن والده، أثناء الاحتلال الألماني لتونس (بين نوفمبر 1942 ومايو 1943)، كيف أخذ جيزيل حليمي (محامية المستقبل) كل يوم على دراجتها لحمايتها من الاضطهاد النازي، فجيزيل حليمي، التي أعرفها شخصيًا وهي من قادة النضالات النسائية، ونحن في تونس مثله، نعيش في تعدد الطوائف، حيث كان لأمي العديد من الأصدقاء اليهود الذين غادروا عام 1967 (في زمن حرب الأيام الستة).

المشكلة هي الصهيونية، إذا قام قيس سعيد بالتمييز بين اليهود والصهاينة، فقد اتخذ موقفا لصالح القضية الفلسطينية، لن نقبل أبدًا أي شخص يعود إلى تونس بجواز سفر إسرائيلي.

الرجل قلق أيضا لأنه محافظ ؟

خصوصيته هو أن يكون محافظًا من حيث قناعاته الشخصية، لكن بالنسبة للباقي، إنه ثوري، بالنسبة لي، أنا لا أتفق مع مواقفه بشأن عقوبة الإعدام، بشأن المساواة بين الرجل والمرأة في الميراث.

إنه يعارض أيضًا تجريم المثلية الجنسية.. أليس كذلك؟

الجميع أحرار بشرط ألا يقوضوا الأخلاق داخل حدود الأماكن العامة.

وما موقفه من حقوق المرأة؟

قيس سعيد يؤيد تعزيز الإنجازات، مهاجمتها بالنسبة له خط أحمر.

لن تكون هناك حاجة للقلق.. في رأيك؟

على العكس من ذلك، قيس سعيد فرصة لتونس، إنه شخص يمكن أن يجلب الكثير، فهو مثقف يبحث عن نموذج جديد للبلاد ويتحدى العالم بأسره، هو بمثابة مفهوم سياسي جديد يفكر فيه الناس ويتعين على النخبة المثقفة تناوله.

هل يؤيد متابعة الإجراءات القانونية ضد عشيرة بن علي الطرابلسي؟

يدرك قيس سعيد أنه لا يمكننا ضمان استمرار هذا النوع من العمليات إلا إذا طورنا استقلال العدالة.

نعتقد أنك قد ترغبين في أن تصبحي وزيرة؟

أبدًا،  بالنسبة لي، أنا أريد أن أستمر في الحلم وإثراء المشروع الرئاسي، أريد أن أعمل في مشاريع لدعم تونس بلدي.


اترك تعليق